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【 · 原创: 衣锦夜行 只看该作者(-1) 2009-03-29 14:57】        【原创: 负和游戏者 只看该作者(-1) 2009-03-29 13:50】
       [淘股吧]
       技术分析和价值投资难道真的到了水火不容的地步,呵呵!小平同志有句话,不管白猫黑猫抓住老鼠就是好猫,这句话把中国的经济向前推了30年。技术和价值只是一种手段,而不是目的,目的只有一个,那就是赚钱!每个人的经历不同,对市场的认识不同,方法可以不同,但有一条是相同的,那就是你必须赚钱。赚钱是检验真理的唯一标准!其他都是扯淡。
       既然楼主提到巴和林奇,那么先说巴,巴是个什么人,他的方法难道是一般人能复制的吗?他有充足的现金流,他可以操纵一个公司,他能够控制管理层,他和政府有深厚的关系,这些你能学吗?你学的到吗?巴可不是一般的投资家,他有通天的本领,你有吗?林奇倒是个值得业余投资学习的人,他凭他的超人的努力,从一个球童做到了顶级的基金经理,最后激流涌退。但你说他是价值投资者?看他的组合持股数量及他的股票换手率,难道你认为他是个坚定的价值投资者吗?
       既然你说是交流和提高,恕我直言不要认为只有坚信价值投资的人才懂得价值投资,才能赚大钱;不要认为坚信技术分析的人只懂得看图说话,最后都落的个不能善终,都只是蝇头小利之人。其实你的立论本身就是错误的,真理不是非此即彼,世界真的这么简单吗?
       看你的标题,只能说你连对市场基本的认识都没有一个正确的认识,这个市场哪有什么业余投资者闭着眼睛赚钱这回事,你既然学习林奇,林奇的那种忘我的工作和对名利的淡然以及他的那种别具一格的选股方法你学到了吗?
       忠言逆耳,一孔之见,希楼主别见怪!其实在市场面前,个人的想法根本微不足道,或者说狗屁不是。不要高看自己,也不要看低自己,不要认为懂了一点,就打开芝麻之门。在市场中,没有人可以说我已经毕业了,要学的东西太多了,在这个市场中唯一不变就是它的变。。。。。。。
       ____________________________________________________________________________________________________
       呵呵,看来这位老兄严重不同意我的观点。不过没关系,我从来不会强迫任何人一定要接受某种观点,我只是把自己10几年的投资经历,其中的失败、教训和一点学习心得写出来,至于你接受与否,仁者见仁,智者见智,强求不来。
       巴菲特和林奇的投资之道,我们普通人当然能学,而且能学得很好,至少林奇是坚持这种观点的,否则他也不会再三强调业余投资者一定不会比专业投资者差到哪里去的话。难道学巴菲特的人一要操纵公司,控制管理层,和政府有深厚关系,有通天的本领吗?恰恰相反,真正的价值投资者,从来不会去操纵股价或者是打探什么内幕消息。
       至于林奇,他自己承认,他真正赚大钱的股票就那几只,而且一放就是5年10年,因此,其后期成熟的操作理念是在向着“好股好价,集中投资,长期持有”的路子走的。否则,以老巴的观点,怎么会去赞赏林奇的书呢?应该说,他们俩人是惺惺相惜的。
       至于你说我对市场连基本的正确认识都没有,呵呵,请问,什么是“基本的正确认识”?我目前还只不过是把巴菲特和林奇的投资之道作了一个简介,还没有涉及自己的投资方法,那你岂不是在否认巴菲特和林奇的投资方法?
       我本人最不喜欢的就是一些模棱两可,故做高深的话:“这个市场中唯一不变就是它的变”之类的空话,说一句都是多的。
       另外,我坚信我们普通人能在市场中获得持续稳定的利润,而不太需要(我认为可有可无)任何技术层面的东西。
炒股秘籍
----曾国藩:困时切莫间断,熬过此关,便可少进。再进再困,再熬再奋,自有亨通精进之日。
好文章,谢谢。
菩提本无树,明镜亦非台,本来无一物,何处惹尘埃。
谢谢!!
好文章,拜读了!
好文章,容我慢慢看。
zzptj 发表于 2009-10-15 21:43
选股知识通俗易通,值得我们菜鸟学习。
买卖原则:参考大盘PE的前提下,用PEG法分批卖出。
还是参照我们的金银岛均线系统灵活好用。
炒股秘籍
----曾国藩:困时切莫间断,熬过此关,便可少进。再进再困,再熬再奋,自有亨通精进之日。
好文章,顶一个!
看完,谢谢!!
再次拜读!
作者:穷人难做 提交日期:2009-02-18 16:35  谈谈股票的买卖

  以前赞同一个观点:所谓好股在任何时候都可以买,任何时候都不能卖。李剑老师,但斌等均持该观点。现在看来,必须在这里加一个前提条件,即对于心态极好,准备超级长期持有(起码10年以上)的投资人而言,可以这么做。对于该类投资者而言,股市波浪如过眼烟云,漫看天外云卷云舒,闲对庭前花开花落,纵有万敌来袭,我仅一招相对,属于无名僧之类的世外高人。
  对于一般投资人而言,恐怕还得讲究点低买高卖。
  一是忌一次性买入卖出,全仓出击,万一跌了怎么办,套牢的味道实在不好;万一再涨怎么办?踏空的感觉更差。
  二是忌想当然。跌了这么多了,总不会再跌了吧?涨了这么多了,总该歇歇了吧?君不见,西部矿业从68多块直直跌到5.3.
  三是忌四面出击。自己观察多时的股票,一般股性容易摸熟,特别是精挑细选的个股,尤其在下跌时要敢于买入,熊市赚股嘛,低价筹码一大堆,大盘涨起来时,就偷着乐吧。
  因此,买卖股票时,最好能分批,分段实施,讲究的是区域而不是具体点数。

作者:穷人难做 提交日期:2009-03-10 16:09  巴菲特再思考

  战无不胜的股神巴菲特去年给投资者交上了一份有史以来最差的成绩单,抄底两只英国银行股市值跌得不像样子,看来在市场面前,纵然是股神,也不得不低头啊。
  这就为我们带来了思考,股神的这一套也不灵了?打死都不卖到底还行不行?所谓真正伟大的好公司,什么价格买入都是正确的。这句话到底怎么理解?
  个人理解,老巴的这一套还是管用的,但打死都不卖确实也需要反思?只要是在市场上,永远都有高估低估的情况发生,在价值高估的时候适当放手,看来至少在中期(3至5年)是必须的。
  那么什么时候是高估了呢,一个最简单的方法就是,看大盘的市盈率,因此,我倾向于如下思路:
  在大盘的市盈率低于20时分批买入,在15时加大力度,如果能到10,就满仓;大盘市盈率高于40时分批买出,在50时加大力度,高于60时空仓。
  根据历史的情况看来,这样的时间间隔在3至5年一轮回,也就是你的持有时间在3至5年。
  当然,市场是不会这么简单的,否则大家都发财了。比如,大盘的市盈率到35就止步不前了,接着开始下跌;也许跌到25就止住返身向上了,这之间如何操作,如何使利润最大化,确实是个难题。需要有心人再思考。

作者:穷人难做 提交日期:2009-03-10 16:29  实践彼得林奇

  巴菲特的名字如日中天,有很多人研究;彼得林奇的名气也不小,但好像追随的人却并不多,很多人倾向于寻找伟大的公司或者即将变成伟大的公司的股票,很少有人喜欢在沙砾里淘金,但是,这也是一条好办法啊。
  这就是所谓的寻找沙漠之花。
  今后,把思路分成两个层面,一个是持有成长股,一个是挖掘沙漠之花。
  什么是沙漠之花呢?
  第一,行业不太热门,甚至是很差的行业,没什么增长甚至是负增长。如塑料业,纺织业等等,反正是大家看不起眼的行业。
  第二,目标股票的财务一定要健康。比如连续3年以上净利是增长的,10%以上净资产收益率,30%以下的资产负债率,现金流充足且健康,应收款少等等。
  第三,价格一定要低!低!!低!!!如果价格高,那就不是沙漠之花了。但这个却没有一定的标准。
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本帖最后由 冷月风絮 于 2009-11-27 12:03 编辑

作者:穷人难做 提交日期:2009-05-27 10:01  各位好!

  很久没来了,一些问题统一回答一下。
  苦中见弥陀,价格是这样算的:
  一, 三年平均净利增速是如何计算?
  很简单,在F10中调出财务分析,把三年净利润增长率加起来除3就算出来了。
  二、“我们取中间值分别为65.5%和1.01,即股价在48元至52元以上为高估”,中的“中间值”和“股价”是如何计算?
  第一个中间值65%,是三年平均净利增长率和最近一年净利增长率的平均数;第二个中间值1.01,是当年PE分别与三年净利增长率和当年净利增长率比值的平均傎。
  股价这样算:07年EPS是0.80元,年底的PE是60倍,则
  0.80*60=48元(取PEG值为60/60=1,即PE和净利增速一样,48*1=48元)
  0.80*65=52元(取PEG值为65/60=1.083,48*1.083=51.98元)
  这样说,明白没?

作者:穷人难做 提交日期:2009-06-25 22:33  各位好!

  看样子我的惰性不是一般般,是很大。把自认为应该讲的东西讲完了以后,就开始偷懒了。不过大家要知道,在投资这门事上,懒惰是不受批评的。也许投资是唯一可以懒惰也不妨碍正经事的行业了。
  在目前这样一个点位上,怎么操作?如果有股票,要不要卖出,如果没股票,能不能买入,可以买哪些股?相信这是一个困扰大家的问题。我当然没有能力解决这么大的难题,看了N多市场人士的意见,莫衷一是,大都是些模棱两可的话:涨高了适当抛一下,低位适当补一些。说了等于没说。
  按照我个人的浅见,我现在是持股不动的。
  按照以前的经验,大盘市盈率在20至40内是以持股为主的,如果说国内股市要全流通了,大盘PE要下降了,那么降多少目前我们都还不知道,怎么大致估计一下呢?以香港的指标参照,目前香港股市的平均PE是13.5左右,应该还在风险可控区间内,香港PE的风险区是20以上,今后大陆股指与香港股指有一定的联运效应,因此初步估计,目前大陆股指应在持股区间内。
  哪一天香港PE突破20了,国内的PE估计在35至40之间,届时是否是一个合适的抛出时间,让我们拭目以待。
  当然,情况完全可能出乎我们的意料。如何做到利润最大化,确实是一个大问题。但至少我们始终要有利润,有还是没有与多还是少,是完全两个概念。
  这让我想起一个朋友曾经说过的话:美国200年来没有多少大起落,慢慢发展成现在的一哥;而中国200年来充满大起大落,到现在也就这个样子。看起来,我们在股市中也要“不折腾”。

作者:穷人难做 提交日期:2009-06-25 22:34   转一个刘建位的采访,很对我胃口
  
  今天和刚从巴菲特年会回来的刘建位先生约了一个采访,题目大约就是关于巴菲特价值投资理念以及选股方向的问题,其中刘先生提到了巴菲特的关于股市的估值方法,我觉得是一个非常好的标准,也可以说是他的绝招吧,拿出来和大家分享一下。
  巴菲特判断股市的第一招,看整体市场估值。这个时候行业估值已经没有用了,因为总有行业处于相对估值洼地,而到了牛市也总有人会讲出一些故事来让整个市场相信,动态的看市盈率总是那么低廉。而巴菲特判断股市阶段却选择了整体市场市盈率,他总是在标准普尔市场整体市盈率低于15倍的时候开始关注,甚至购买股票,他甚至敢于在市场市盈率低于10倍的时候大举出手,而当整体市场的市盈率高于20倍,他已经开始恐惧,在一个一个诱人的故事面前,股神已经开始控制风险,起码这个时候他已经不再购买股票了,而具体跑不跑怎么跑,巴菲特的答案是看情况而定,强周期行业比如中石油是要抛的,而弱周期行业像可口可乐,则可以持续穿越历史的周期。中国可能不完全和美国一样,毕竟我们说中国的高成长嘛,但是高成长仅仅是一个故事,这个故事没有更高的安全边际,我宁愿相信巴老在40几年的时间积累下的经验,而目前沪深两市平均市盈率已经22倍,横向相比仍然处于世界最高水平。排除金融石化采掘等行业看,市盈率更高。这样来看起码我国的a股市场已经进入了不便宜的阶段,控制风险应该更加偏重一些。
  巴菲特判断股市的第二招,看市值与GDP比值,巴菲特认为当市值仅占GDP的60%的时候,股市处于相对的安全边际之中,而市场市值达到GDP80%甚至100%以上的时候疯牛就已经出现,这么来测算,我国股市6124点时候的市值应该已经达到了2006年GDP的120%,疯牛的特征就出现在当时的8、9月份。这也预示着A股十月见顶。那现在呢,我国沪深两市总市值达到18.16万亿,而我国2008年的GDP达到了30万亿,两个指标相比得出的数据是60%,应该处于安全区域。
  综合两个指标来看,目前我国市场的状态应该处于适中的位置,在这个时候选择防守的弱周期行业,或者低估值行业应该是比较有效率的,比如刚才计算市盈率的时候看到的金融、石化、采掘等行业,很多股票市盈率都在10倍左右,结合整个大势是一个不错的价值投资的选择。

作者:穷人难做 提交日期:2009-06-25 22:36  如何看待但斌的亏损
  
  据报道,著名私募“东方港湾”的信托产品18个月亏58.22%,在170多只阳光私募收益排名中倒数第一。曾以鼓吹“时间的玫瑰”而知名的投资人但斌取得这样的成绩,让人大跌眼镜。那么,作为一个理性投资人,如何看待但斌的亏损?价值投资过时了吗?究竟什么才是真正的价值投资?
  价值投资过时了吗?始作俑作巴菲特出来说话了,价值投资的精髓永不过时,什么是精髓,就我粗浅理解,无非这样几个:公司资质好坏、股价的高低、持有时间的长短,持有数量的多寡。归跟到底一句话:好股好价,集中投资,长期持有。这个精神是不会过时的。
  具体到但斌来说,他的方法过时了吗?怎么会有那么多亏损的呢?
  但斌的方式是:好股、集中投资、长期持有。这里有这样几个问题:
  但斌把好价看得不那么重要,声称好的股票买贵一点也不要紧,因为好股票的股价始终会向上涨的。毫无疑问,这在战略上是对的,但有个时间的问题,多长时间看始终会上涨?但斌在长期持有中有非常明确的表述,按照他“做穿越一生的投资”的理念来看,5年、10年、20年、50年,只要你有耐心,好股票股价上涨的概率是极大的。
  另外一个问题就是,很多时候,即使巴菲特,也是参照两个指标在进行操作的,一个是市场的平均PE,一个是市值与GDP比值。按照他的经验,这两个指标到一定数值时,首先买入是绝对不行的,其次应该卖空。说白了,做超级大波段,高抛低吸,这个超级大波段可能是3年,也可能是5年、10年甚至更久。
  具体到但斌的操作,在6000点大盘平均PE高达60、70倍,,市值与GDP比值高达130%时,非但没有引起足够的重视,甚至还在公开场合鼓励买入,这是不严谨的,也是违背老巴的原意的,因此,他的亏损也是情理之中的。
  当然,但斌的投资可能高达数亿,这么大的资金量不可能说走就走,但在风险区无动于衷,墨守成规,这是无论如何也说不过去的。
  对于我们普通投资者而言,但斌的教训是深刻的,这告诉我们,在风险区,那怕市场一片莺歌燕舞,也要引起高度重视,并适当减仓。
  风物长宜放眼量。从一个更长期的时间角度来看,比如10年20年30年,我对但斌还是时常看好的,他跑赢市场乃至绝大部分投资者的概率是非常高的,只是,他的客户是否能给他这个机会?在此,也祝愿他在今后的投资中更上一层楼。
炒股秘籍
----曾国藩:困时切莫间断,熬过此关,便可少进。再进再困,再熬再奋,自有亨通精进之日。
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