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波克夏.哈萨维公司2007股东大会摘要
时间:2007年5月5日
地点:美国内布拉斯加州奥马哈市Qwest会议中心
记录:George Li
宏观经济问题: 私募基金在美国越来越大,并且找寻好的投资机会的竞争越来越激烈。现在是否处于泡沫期,什么有可能导致泡沫破裂
回答:波克夏确实是在与这些公司在竞争好的投资项目,这是投资领域很正常的现象。这不意味着泡沫,因为这些投资活动的周期较长,投资者需要较长时间才能考察出投资基金的盈利情况。
当高风险债券的利率大于低风险债券时,这些私募基金的活动会减少。现在两种债券间的利率差别不大。
对于这些私募基金来说,他们获取了相当可观的管理费用,并且必须较快的将所管理基金投入市场。而我和芒戈不收取这样的管理费用。我认为市场需要相当一段时间来调整,以后资金将逐步转移并委托不收管理费的基金管理经理。
基金管理方面问题:投资经理最近从投资人或股东处收取了很可观的基金管理费用。你认为什么样的管理费结构可以最大程度激励基金经理同时也确保管理费符合股东的利益
回答:一个错误的基金经理比一个错误的薪酬体系所带来的问题更多。薪酬体系有其特点,是只高不低。在董事会里面,这个问题被讨论的较少,原因是公司的首席执行官不愿意。首席执行官多会选择顺应他们的董事,而不是反对他们的董事。导致薪酬问题最大的原因是嫉妒和攀比。如果你给一个人2百万美金年薪,他会很高兴,开始当他发现另外一个人拿两百一十万年薪时,他就很嫉妒了。芒戈说嫉妒是最大的坏习惯,因为当你嫉妒一个人的时候,你是无法快乐的。而其它的坏习惯如暴饮暴食,你还是可以快乐的。
宏观经济方面问题:可以说明一下信贷紧缩对波克夏公司的影响,若还有时间,也说明一下高利率对公司的影响。
回答:波克夏公司有时确实在别人受影响时而自身在盈利,这不意味着我们看到别人被影响时,而高兴和庆幸。在金融市场,有时会出现动乱如2002年的高利率债券和1974年的股市泡沫。当信贷紧缩时,会导致优良债券和高风险债券间的利率差会加大,会导致股票便宜,这是对波克夏公司有利的,因为我们有现金来进行收购。
芒戈补充:说当上一次信贷紧缩时,波克夏赚了30到40亿美金。但现在的金融市场已经很竞争了。没有人喜欢信贷紧缩。当真正的信贷紧缩开始后,会有相关立法出来进行纠正的。
沃伦补充:没有人喜欢信贷紧缩,你也不会看到很大规模的信贷紧缩。10年前,你看到很奇特的事情发生,因为市场变得恐慌,因为他们相信别人也变得恐慌。马克吐温说过,历史不会重演,但是会重复。我们可以看到类似1998年的事件重复。
投资方向问题:你对赌博业如何看?
回答:
赌博业有很好的盈利。人们有赌博的心理,就像股票一样。以前内布拉斯加是唯一合法赌博州时,很多人需要长途旅行去那里赌博,现在其它一些州也陆续开展合法赌博业。我在40多年前,也经营了弹珠赌博游戏,在很短时间内就将本赚了回来。我不为我那段经历而自豪。赌博是一种利用了人们无知的税赋。当一个政府试图在利用人民弱点来获取财政而不是设法来服务的话,这是很有讽刺意味的。
芒戈补充:赌博是利用了人性的弱点给人们带来伤害。世界上有很多无害的娱乐,也有很多有害的娱乐。我不认为波克夏公司还在近期有赌博业方面的投资。
投资职业生涯问题:如何成为一个好的投资者是读MBA还是关于投资方面的书如“Poor Charlie’s Aimanac”
回答:读你所有可以找到的书。以我为例,在我10岁时,我就已经将奥马哈公立图书馆中的所有关于投资方面的书阅读过了。你必须以竞争的想法来武装你的头脑然后再逐步辨别出来那些时候该用哪些方法。你一旦掌握知识后,就可以开始实践了。了解了投资原理还要亲自去实践。越早开始阅读,越有利。我19岁读的一本书,就形成了我现在的一切。
芒戈补充说:Sandy Gottesman在管理一个很成功的投资公司。当他面试人的时候,不管他经验多丰富,他都会问一个问题,“你拥有什么股票,为什么拥有。”
沃伦补充说:当你买一个农场时,你会说我买这个农场是因为我相信根据我的计算它有每公顷120蒲式耳的产量。这个决定不是根据你在电视上看到的新闻或听邻居谈论的。任何投资一定要通过你自己的分析和判断。
投资操作方面问题:你是如何看待安全投资空间。如对于一个长期稳定的公司,你会需要10%的安全空间,对于一个较差公司的安全空间又如何调整?
回答:我们会寻找我们知道答案的投资机会。如果一个好的商业机会给我们的感觉是不太确定的话,我们是不会出价和竞争的。我们买See’s或可乐,我们不需要很高的安全空间,因为我们知道我们关于这些商业机会的判断不会出错。我们喜欢寻找用40美分可以买到值1美元的机会。但我们看到一个很好的商业机会,就和我们看到一个人走进门一样很快就能判断,虽然无法知道他是重300磅还是325磅,我们都会知道他很胖,此时你不需要很高的安全空间。有些时候,我们可以拿到以四分之一价格收购的商业机会。但现在这样的机会越来越少。我们是不可能座等10-15年。
芒戈补充:安全空间归根结底是得到比你出价高的价值。这个价值可以以多种方式存在。
投资问题: 关于波克夏公司的内在价值?
波克夏公司的内在价值和其它公司一样存在于从现在到将来时间这段时间的现金流折算。另外一个方法是看我们现在所持有公司的价值。当波克夏持有所有的盈利时不进行分红时,它一定在对这些盈利进行投资。在1965时,波克夏公司的纺织品市值是12美金,现在早已经不是这个价格。因为我们在用盈利进行继续带来现金流的投资。公司价值并不是公司现在拥有的生意而是运用商业盈利进行投资的能力。如果让我和芒戈来写下公司的价值,我们一定会有不一样的数字。
芒戈:现在很难判断波克夏是否会有象历史一段时期内的高回报。波克夏在投资方面的回报是相当出色。导致如此出色回报的原因,我认为是当年读过所有书的10岁小男孩,成为了学习机器。如果不是他在不断的学习,公司的投资回报恐怕知识现在很小的一部分。波克夏公司将来应该可以更多的重复现在的投资回报。完全将老的经验沿袭到将来,不一定能维持很好的投资回报。
投资形势评估问题:你认为现在短线的投资者越来越多吗?
回答:很难精确预测,但是根据现在股市上大家的表现,可以说现在的比例是很高的。人们过去是持有债券,然后再卖掉。现在大家更多地是在交易。在我当年成立合伙投资基金时,就告诉我的合伙人,我们一年才能见一次。
投资操作问题:如果介绍关于确定公司内在价值的模式
芒戈回答:当计算公司内在价值和安全空间,没有一个简单的方法。根据定义,你会用一些金融指标进行评判。我认为成为一个成功的投资者会比成为一个鸟类学家要难。
中国银行问题:中国银行是否会象日本银行在1990一样遇到重整。
回答:我不得不说我不知道答案。我不了解日本银行的情况,也不了解中国银行小。
芒戈补充:如果你回顾一下中国在过去15年所取得的成就,它是在中国银行体系支持下发生的。银行几乎是争先恐后地提供资金。中国银行系统这样做了很长一段时间,将来一个会有改善。
沃伦补充:强有力的经济发展离不开银行的支持。如果你看到房屋贷款行业,你会说这对美国经济很有害,但是它还是挺立了很多金融危机。
投资机会问题:你认为象73到74(美国股市大跌)年的机会还会到来吗?
回答:当我结束合伙基金时,我们认为基金的回报只能做到市政债券的回报。我不认为现在是同样的形势。如果我现在在管理一个捐献基金,我会100%股票,长期债券或短期债券,不会是股票和债券的混合。如果我有20年的投资管理时间,在选择投资指数基金和20年债券,我们还是会选择投资股票。
芒戈补充:我感觉现在的金融市场状况可能会在不久将来导致巨大的金融波动。
投资职业生涯问题:我现在23岁,拥有很强的事业心和一定的资产,想知道未来50-100年内最好的投资领域。
回答:尽量多读书。在4-5个小时内,我可能从Lorime Davidson身上学到的东西比从大学学到的东西更多。芒戈和我采用了很多不同的方法赚了钱,很多是我们30到40年前没有想到的。你很难现在明确规划好职业生涯,但是你可以预先存储好想法,从不同角度看股票市场。最重要的是在你投资生涯中提前准备好避免犯致命错误。
芒戈:在你年轻的时候,你可以研究股票市场的非效率性来进行投资,此时你不需要猜测哪些制药公司会有最好的药物研发储备。
沃伦补充:如RTC(美国很大的房地产金融借贷公司)就提供一个很好的赚钱机会。一方面是卖方想将上百亿的房地产出售,不计较经济成本,另外一方面是买方很小心的买入该资产。这就构成了很好的投资机会。在你的一生中应该有很多这样的投资机会,但是你能把握的大概就只有几次。
投资方面问题:如何根据公司年报来评估管理团队
回答:在很多年的时间里,我们在没有见到公司的管理团队情况下投资了很多东西。如我们第一季度所买入价值50亿美元的股票就是在美元遇到管理团队下做出的决定。如果我们要进行公司收购的话,情况就不一样了。对于上市公司的收购,我们基本上是通过阅读公司年报来进行投资决策判断。有一个例子,一家石油公司的年报从头到尾没有提及到最关键的公司采油成本。这对一家上市公司来讲是不诚实的表现。你从公司年报中可以获取很多信息。它会告诉你管理团队。
芒戈补充:有两个方面可以判断一个是公司商业质量,另外一个是管理团队质量。公司的商业质量高会吸引到高质量的管理团队。
投资方面问题:我如何来判断一个商业伙伴是否值得信任?
回答:人们的言行会告诉你。当一个人带着商业机会过来,他所描述的事务,所认为重要的东西,可以提供你很好的线索来判断这个人。
芒戈补充:我们对于听起来很好的商业机会,会很持一定怀疑态度。譬如一个人说我们是为一个位于水上的石桥提供火灾保险。我们试图避免这种过于吸引人的商业。
沃伦补充:在我1969年解散我的合伙人基金时,我能想到可以推荐的三个人是Charilie,Sandy, and Bill Ruane.我不能确定他们是最好的基金经理,但是他们均是很好的基金经理。
投资方面问题:你多长时间看一下你投资公司的股价
回答:在我投资生涯里,大致分为两个阶段。当我的资金有限,而主意很多时,我经常关心公司股价,时常留意好的投资机会。我们现在的情况是资金很多,投资主意有限时,我们不会时常留意公司股价,但是还是很关心。
投资方面问题:现在你收购上市公司均是几亿美金的交易,你会因为现在现金很多而增大参股公司的购买比例吗?
回答:当我们增加购买股票时,是因为他们对我们来将有吸引力,或有时我们持有比例达到需要报告的门限或因为我们短期无法自由买卖。如果你看一下我们2007年底的投资组合,你会发现一些股票的持有量会增加几十亿。整体来讲,我会持有公司日交易量20%,所以如果我们要买入50亿美金的股票,该公司要有250亿美金的交易量。
投资方面问题:你对乙醇投资的看法?
回答:虽然一些政客对乙醇投资项目很看好,并在IOWA州大力发展该项目。我认为从玉米中提前乙醇的想法是最愚蠢的想法之一。但对于一个面临很多问题的政府,有时是会做成奇怪的决定。这难道不会增加食品的价格吗?我们消耗了同样的能源来从乙醇中获取同样的能源。我不认为这是我所在州明智的投资选择。
宏观经济问题:波克夏公司是如何回避通货膨胀影响?
回答:金属不是回避通货膨胀的解决方案。最好回避通货膨胀的方法是公司的盈利能力。不管货币单位是贝壳还是纸币。其次,公司要拥有很好的投资对象。这既不是金属,原材料也不是矿产。以可乐为例,人们总是会给出他们收入的一部分来消费。这种公司的需要资金投入小,这才是你在通货膨胀时候最好的投资机会。
投资方面问题:你对投资铁路的看法?
回答:投资铁路不会是非常激动人心的投资,但是现在这个投资机会越来越吸引人。柴油价格的提价,使铁路运输的竞争对手公路运输的成本提高了4个百分点。在30年前被严重管制的铁路,成为了较好的投资机会。铁路投资机会不会是非常吸引人的投资机会(需要大量资本投入),但是现在还是可以从铁路上面获得可观的投资回报。
投资方向问题:随着信贷紧缩,巨大的财政赤字,将来会有什么样好的投资机会
回答:我们不会在不考虑国际经济发展趋势情况下,进行投资的。我们也会考虑国际竞争对我们投资的影响。我们不会投入需要很多人力成本的行业(面临很激烈的国际竞争)
芒戈补充:我们从我们投资的制鞋业中深刻地了解了国际竞争影响。
沃伦关于对于部分股东对于波克夏公司撤出PetroChina投资决议的反驳:
沃伦认为PetroChina是一家公司,PetroChina不可能影响中国政府在苏丹的投资政策和外交政策
沃伦认为即使波克夏公司撤出PetroChina,还会有别的股东会买进,因此不会对PetroChina公司产生什么影响
沃伦含蓄地指出,阻止中国政府在海外的能源投资,会影响到美国民众的生活。理由是美国政府通过印制美元(货币政策)来获取中国所提供大量便宜工业产品。中国政府在海外收购能源项目和美国公司当年在海外收购能源性质是一样的,是提供其工业生产产品的能源。
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